Buce:
Me tendréis que permitir este mensaje que es muy atípico en mí y en estos foros en general. Pero Maricruz, como ves eso de "víctima de propiciación" no es tan abstracto.
Sorry! (toy agotao
Eso me gusta, majo, que sepas el trabajo que dais solo con preguntitas que son para escribir y reflexionar durante horas.... o días.
Toñi:
Pensé que usabas el copy paste para las citas...
Sí, Toñi, lo dices con toda razón... Pero es que solo buscarlas ya es trabajito... jajajaja. Yo llevo días dando vueltas dentro de mí para encontrar como decir las cosas y los demás quieren que te las saques del bolsillo como el conejo del mago.
Buce de nuevo:
Maricruz, llega al final del salmo Miserere y verás como no dice lo que dice el trozo que sacas fuera de contexto. Es como si ese salmo nos indica cuáles son nuestras disposiciones y nuestra actitud para que los sacrificios y holocaustos sean aceptables por Dios:
Mira, sí, lo he leído. Tienes razón SOLO EN PARTE. Porque me parece que se puede interpretar de dos maneras:
Una la del autor que, lejos de jerusalén, sin el templo, substituye el sacrificio ritual imposible de realizar, por la de su espíritu contrito y humillado, en la esperanza del retorno y reconstrucción del templo. OK. No significa en la intención de autor la abolición de los sacrificios cruentos.
La otra, la interpretación cristiana, avalada en muchos lugares del NT y ya en tiempo de Jesús con el culto razonable y espiritual de la Sinagoga, muestra que Dios no necesita ni desea esos sacrificios, sino que lo que desea es la fidelidad del corazón del hombre. (Tanto si hace como si no hace sacrificios cruentos en el caso judío, como sin necesidad de ellos en el caso cristiano.
Pero volvamos a la pregunta central que no es la de los sacrificios AT sino el de Cristo en la Cruz.
Andrea! No puedes entrar con tu nick!?
Me gusta lo que dices, creo que vas muy bien encaminada. Kanbei y yo estamos dando pistas todo el tiempo, digo pistas, no respuestas claras y distintas de las que al menos yo no me siento capaz.
Comencé por la Escritura pero volvieron a insistir en puntos concretos y lo dejé sin hacer, el resumen sobre la justicia en la Biblia del Vocabulario bíblico, para ver hacia dónde nos llevaba. Si quieren que siga haciéndolo, me lo dicen. Pues es trabajo de unos días y por partes.
La respuesta no es posible al nivel de una lógica racional. Está en el nivel del Amor divino que actua por Amor. Y las razones del amor, quien haya amado mínimamente de veras, las sabe. Es a-racional (no irracional, eh?) Es decir sobrepasa la razón humana.
Carlos vuelve a resumir:
La pregunta es ¿por que la muerte del hijo de Dios nos justifica?
Yo lo veo así:
Esta cuestión me lleva a dos tipos de reflexión, ya que no es cualquier cosa, porque toca lo que en realidad es una pregunta, una cuestión, que quizás Dios ha querido dejar como pista de una ruta a caminar y no una respuesta a saber, para todos nosotros, para que cada uno la busque en su propia carne y en su propia vida, escrutando en la Escritura y escuchando la enseñanza de la Iglesia.
Porque Jesús, no solo por su muerte, sino también por su encarnación, vida, muerte y resurrección, ha tomado la naturaleza humana, la ha unido a la naturaleza divina en "matrimonio indisoluble", y por eso mismo ha asumido el pecado humano y el sufrimiento resultante ya como cosa suya, como hombre que ya ES, aun sin pecar.
Porque Jesús en su humanidad, en su sufrimiento y su muerte, a diferencia de cualquier otro sufrimiento o muerte humanos, por el hecho de ser sufridos por el Hijo de Dios, por Dios mismo en la carne, y sin pecado alguno, tiene la capacidad de un amor redentor infinito y total en el espacio y en el tiempo, como es infinita y total la divinidad del Verbo encarnado que es Jesús de Nazaret, judío, hijo de María, de la tribu de Judá.
Porque lo realizado por la encarnación, en Jesucristo, al unirse la Divinidad con la Humanidad, por su muerte y resurrección, por el don de su Espíritu Santo a todos nosotros, también se realiza en nosotros. El misterio de Cristo Jesús, Hijo de Dios, se realiza en cada uno de los suyos, en los que Cristo se encarna y realiza el mismo misterio de encarnación, vida, muerte y resurección. Es todo el misterio de la Salvación, que expresa la vida y muerte de Cristo, el que nos justifica.
Porque solo Dios podía hacerlo; solo Dios podía darnos su Espíritu. Porque nadie, ni el más perfecto de los hombres podía hacerlo. Recordemos el mito de Prometeo.
Porque solo Dios podía bajar al fondo más profundo del sufrimiento y la muerte sin quedar atrapado en ella. Solo Dios podía darnos a nosotros esa "liberación de la muerte" a la que el pecado nos lleva... No lo hace simplemente borrando la muerte y el sufrimiento, sino que los hace el instrumento de la Resurrección. El paso a la Vida. No solo de su Humanidad encarnada, sino de la nuestra, ya redimida por él. Nos une a su Divinidad y nos hace su Humanidad. Por tanto, nuestro camino es el camino redentor de Cristo. Por el sufrimiento y la muerte sufridas por amor entramos en esa dinámmica de la salvación de Cristo plenamente unificados a Él.
Cristo venció a la muerte y el sufrimiento con sus propias armas. Si la muerte y el sufrimiento son realmente fruto del pecado humano, es por ese fruto aparentemente condenatorio, por donde atravesamos a la Vida, y eso solo pueder conseguirlo si se hace en el amor. El sufrimiento humano porque sí, no es redentor. Solo lo es cuando está unido al sufrimiento redentor de Cristo; el sufrimiento del Amor redentor que convierte la muerte en Vida, la desesperación en Esperanza, la obscuridad en Fe, la herida del odio en herida de Amor. Como lo hizo Cristo. Aquí es donde veo que queda unida la "justicia tal como la entendemos habitualmente, ya que el sufrimiento y "castigo" del pecado se sufren, pero que pueden ser no omitidos, sino redimidos y convertidos en la puerta a la Vida, tal commo Jesús lo realizó; así también en cada uno de nosotros. No seríamos unos con Cristo, si su misterio no ser realizara en nosotros, nos haría hijos de Dios? o hijos de pacotilla?
Esa es la única respuesta que encuentro, si es que es una respuesta.
Lo que no queda respondido hay que buscarlo en el propio corazón en diálogo con el Verbo, allí donde el Espíritu Santo nos puede dar su luz de sabiduría donde debemos buscar la respuesta. Tenemos toda la vida por delante para buscarla y realizarla.
No nos sirve una simple respuesta racional, si no la convertimos en una respuesta viviente y redentora.
Perdonad que no sepa responderos mejor....
Unsui
Carlos JBS (200.56.206.---) - 15-nov-2006, 9:17:54
Toñi (212.21.253.---) - 15-nov-2006, 3:05:45